20世纪40年代，伊恩·道格拉斯-汉密尔顿(Iain Douglas-Hamilton)还是英国的一个小男孩时，就梦想着飞过非洲丛林，帮助拯救非洲大陆的野生动物。道格拉斯-汉密尔顿就是这样长大的，他在非洲做了50多年的动物学家，研究和保护大象。在1960年代中期,他回忆道,“我们是最疯狂的梦想中,我们从未认为自动武器的男人会有一天,开始射杀大象……(但是)我换工作的人正在研究大象生活的人学习他们的死亡和新闻的世界。”
iain douglas-hamilton
Douglas-Hamilton成立了保护群体1993年拯救了大象，几十年来一直在大象偷猎之后打击波浪。最近和最具破坏性 - 是中国不受限制的需求的结果。但经过这么多年的严峻新闻，随着大陆的大象种群从估计3到500万到大约50万，Douglas-Hamilton在中国的十二月宣布鼓励它将在2017年结束其国内象牙贸易。
在采访中耶鲁环境360.那Douglas-Hamilton, 74, reflects on his life’s work on behalf of Africa’s elephants, talks about the impacts of China’s ivory ban and the threats still facing the animals today, and discusses the campaign he and others waged to persuade the Chinese government to impose the ban. “I have seldom found people who are heartless or don’t give a damn,” says Douglas-Hamilton. “Any rational and informed person with a heart would not want to be the cause of exterminating a species.”
耶鲁环境360：你自己的女儿已提到你作为“祖父大象”。你对这些动物的迷恋如何才能欣赏，并激励你与他们一起工作？
iain douglas-hamilton：当我还是个孩子的时候，我就梦想着在非洲生活，开一架小飞机，拯救动物，所以我并没有改变多少。成年后，我成为了一名动物学家，我在野外的第一份工作就是与大象打交道。很多人激励了我，但最主要的是大象。我想模仿那些研究动物并了解它们的人，比如Jane Goodall和她的黑猩猩，George Schaller和大猩猩，以及John Goddard，他住在恩戈罗戈罗[坦桑尼亚]，知道所有犀牛的名字。我们现在谈论的是60年代中期，还没有人在非洲和野生动物一起生活过，也没有人把它们当成个体看待。我非常幸运，有机会成为第一个用大象做实验的人。我喜欢大象的味道，我喜欢听到它们的声音，让它们围绕在我身边。我喜欢看他们玩耍，在他们身边我感到快乐。我感到非常平静。
E360：你是从坦桑尼亚开始研究大象行为的吗?
道格拉斯·汉密尔顿:这是正确的。我自1965年以来一直在学习他们，当我在坦桑尼亚湖的多马拉国家公园工作时。我非常幸运能够在一个田园诗般的国家公园来了解超过四年的大象。这是非洲游戏储备的新形成的时候。从来没有在我们最疯狂的梦想中我们认为有自动武器的男人会有一天，开始射击大象。但是，当我在多萨拉的工作完成后，那个田园诗般的世界即将结束，因为我们在第一个大型象牙危机的开始，这开始于1969年左右。象牙的价格在三年内增加十倍。
当我在20世纪70年代中期开始泛非大象调查时，没有人知道大象的大陆地位。那么大问题是大象可以维持因象牙贸易而杀害的水平吗？好吧，他们不能。我们正在失去更多的大象而不是出生。我基本上从正在学习大象生命的人身上转换为正在学习死亡的人，并将其录制并从世界那里获得新闻。
E360：据估计，大象的数量从1979年的130万头减少到1989年的不到一半，约60万头。当时是什么推动了对象牙的需求?
道格拉斯·汉密尔顿:它是由西部象牙的市场驱动的 - 比利时是贸易的热门中心，而且在日本，其新的富裕意味着普通日本人可以买到象牙，这是对手密封等声望物体的需求。二十年，随后升级象牙杀死大象。直到CIBE（濒危物种国际贸易公约）禁止象牙贸易生效，它并没有结束，这使得所有国际销售违法行为。那时，有很多阴郁的预测者，他说禁令将失败，只会使象牙稀有并发送价格。事实上，相反发生了。禁令进来时，象牙的价格崩溃了。
E360：这对非洲有什么影响?
道格拉斯·汉密尔顿:最初，这是相当积极的。大多数在大草原上的非法猎杀大象的行为都停止了，尽管在法律和秩序较少的西非森林地区，这种行为在一定程度上还在继续。然后，某些南部非洲国家游说放松禁令。这些国家有扑杀象牙的传统，希望偶尔进行部分象牙销售，以帮助为保护工作提供资金。事实上，直到今天，在那些想要完全禁止和那些，主要在非洲南部，想要允许控制销售的人之间一直有一个重要的辩论。《濒危野生动植物种国际贸易公约》先是在2002年批准了管制销售，然后在2008年又批准了管制销售。
“我们估计，2010年至2012年的象牙造成了100,000只大象。”
2008年的销售效果造成了毁灭性，因为现在我们在该领域拥有一名新手，即中国。具有讽刺意味的是，中国最初反对象牙贸易和反对部分销售，称他们只会混淆人，这确实是他们所做的。但到2008年，他们的意见发生了变化。中国政府实际鼓励象牙贸易，并试图提高国内雕刻行业。2008年的销售极大地刺激了中国象牙的市场，导致了灾难性的偷猎。
E360：中国是迄今为止最大的市场 - 有些估计说，最高可达80％的非法象牙通过中国。中国政府是如何证明这一点的合理性？
道格拉斯·汉密尔顿:起初，他们完全不相信中国的需求会刺激新的偷猎行为。他们的反应是，“是的，这很可怕，这是一个问题，但这是由非洲的犯罪造成的，我们对此无能为力。”但从2009年到今天，我们一直处于危机之中。我们收集了所有可用的最佳数据，估计在2010年至2012年间，有10万头大象因象牙而被杀害。即使在那些年的肯尼亚，我们也无法阻止杀戮。这是由中国的高需求驱动的。
E360：你的组织“拯救大象”(Save The Elephants)一直在与中国的名人合作，帮助宣传象牙贸易对大象的影响。据说，许多中国人甚至不知道大象被杀害是为了获取象牙。
道格拉斯·汉密尔顿:是的，我认为这是真的。很多中国人都认为象牙色是来自自然死亡的老象，或者象牙像鹿的鹿角一样脱落。所以我们邀请了中国新闻发电社新华社，人们喜欢篮球明星姚明和女演员李炳兵，到了我们在桑布鲁[肯尼亚]的营地看到普通的大象活动，也看着他们的肢体尸体，他们的脸上切碎了关闭删除象牙。我们的中国人游客有这种强烈的情感反应。他们说，“这是可怕的事情发生，我们必须与人民回国分享。”他们非常了解驾驶这一杀戮的需求，并通过他们以大的方式回到中国。它促进了受过良好教育的中国人民的意识，购买象牙是一个可怕的事情。它只是让中国的声誉差。它对经济做出了肯定的事情。
E360：我也明白了你也与中国政府合作。
道格拉斯·汉密尔顿:我觉得这是一个分享意识的问题，而不是宣讲或施加压力，而是只让他们知道发生了什么。我们有惊人的让步。政府使我们能够将公务通知有关电视上的问题。这不是中国的政治敏感科目。这不是批评政府的事情。这是可以自由谈论的事情。
E360：一段时间以来，有迹象表明中国的政策开始转变。2015年9月，中美两国领导人共同承诺结束各自国家的象牙贸易。这有什么影响?
“中国宣布关闭所有象牙贸易是我们的梦想，但从未想过会真的发生。”
道格拉斯·汉密尔顿:关于大象和象牙的中国政策发生了根本性的变化。中国国家主席习近平和奥巴马总统于2016年关闭所有象牙贸易的宣布就是我们梦寐以求的，但从未想过会真正发生。影响已经感受到了。两年前，象牙是在天文水平的2000美元千克。到2015年12月，象牙的价格已经减半。它从那以后进一步走了。所以现在[中国]总统说这将是违法的，这可能会在猜测中掌握大幅度。在该领域，为象牙的偷猎者支付的价格也在根本上掉落。
E360：禁令是否成功？
道格拉斯·汉密尔顿:我正在以面对面的言论提出这一陈述，以便他们以正确的原因结束他们的内部象牙贸易。任何具有心灵的理性和知情人员都不希望成为消灭物种的原因。为什么中国人应该不同？这并不意味着象牙贸易结束过夜。但我相信这是一步，即将大象过度杀死象牙色。
E360：一个危险是，作为中国象牙贸易的螺钉，它将迁移到其他地方。这是一个问题吗？
道格拉斯·汉密尔顿:现在，象牙在中国是非法的，一些贸易通过在越南和老挝的飞地建立了边界，根本几乎没有控制。亚洲有许多非常有进取心的人士擅长为以前没有任何没有的野生动物产品的需求。我们知道中国这些产品仍然需要这些产品，因为游客越过邻国边境，并继续购买象牙并将其拖回国家。
因此，这项新政策的执行将非常重要。我认为我们将在中国背后的中国需要舆论。我们计划在那里继续公众的意识努力。当他们了解大象的困境时，我发现我见过的人很容易移动。我很少找到那些无情或不给这么该死的人。
E360：与此同时，在非洲，大象继续受到威胁。你最担心的是什么地方？
道格拉斯·汉密尔顿:在西非，大象只能勉强度日，那里的大象越来越分散，聚居在一个个小地方，如果再加上对象牙的需求，就足以让大象灭绝了。在中非，在过去的二三十年里，我们看到森林象的数量大幅减少。在刚果民主共和国，他们已经从几十万人减少到今天的几千人。剩下的森林象中整整60%生活在一个国家——加蓬，这个国家现在是一个前线国家，在那里他们有大型国家公园，但几乎没有什么资金来控制它们。在坦桑尼亚南部，曾经有大量的塞卢斯和鲁阿哈，它们遭受了毁灭性的损失。在边境另一边的莫桑比克，杀戮正在进行。
如果对象牙的需求仍然存在，风险将是偷猎者将从中非和东非转向南部非洲，与博茨瓦纳这样的国家，有巨大的大象储备。但所有这些国家都受到威胁。只有我们从美国北美野牛和乘客鸽的示例所知，单独的数字都没有保护。
E360：即使假设中国的禁令将缓解大象的偷猎压力，仍然存在人类和大象之间的冲突问题。那是什么？
道格拉斯·汉密尔顿:人类大象冲突是一个巨大的持续问题，只有通过扩大人口群体侵占了越来越多的大象范围。当象牙问题不在那里时，这是我们一直在努力的问题，我们的努力需要走向未来。根据证据和适当的规划找到解决方案可以让大象和人类共存。这是我们在肯尼亚的主要工作。We’ve got a big project with The Nature Conservancy where we are monitoring the elephants with very high-tech tracking devices and trying to learn all about their concentration areas and corridors, and seasonal movements in relation to human needs of the nomadic people who live there. Instead of having unplanned development we need to plan out what works for both people and animals. We don’t need to build settlements and infrastructure that cuts wildlife corridors in two. It is perfectly possible to plan with the government so that this doesn’t happen.
E360：你对未来的希望是什么？
道格拉斯·汉密尔顿:我的希望是为了确保大象在永恒的大象的未来，我认为这是一个挑战，因为我们没有像物种一样平均，我们的数字正在增加，我们对环境的要求正在增加。我们想要更多的一切 - 更多道路，更多的空间，我们想要雕刻更多的森林，所以有一个大威胁和一大堆挑战。我的梦想将使人类与他们的环境平衡平衡，停止摧毁自然。
