几个世纪来原住民森林管理的经验教训

“我们需要每个人的投入来解决这个问题，”彼得斯说耶鲁e360。“我是说(森林居民)拥有令人难以置信的知识……世界各地有大片森林，几代人都被当地人集中管理着，这正是它们仍然是森林的原因。”

360年耶鲁大学环境:政府和非政府组织通常认为，他们比居住在森林中的社区更懂得如何管理森林。你的意思是当地人知道的比我们想象的要多。

查尔斯·彼得斯:当地人比我们更了解如何管理热带森林。本土森林社区时,需要在表决定关于热带雨林,因为有这不可思议的传统知识和经验在这个复制的实验,他们一直从事热带地区已经发生了成千上万年了。

e360:你如何在与土著群体的工作中利用这种传统知识资源?

彼得斯:干预的方式通常是你有一些想法，然后你到社区去尝试实施这个想法。在大多数情况下，议程涉及到一些特定的物种并保护它们。这真的与社区本身知道如何做以及什么是他们的最佳利益无关。

我的方法是不同的。我们进入森林，我们做的第一件事就是通过家庭访谈来确定对特定森林资源的需求。例如，我们问人们，他们的房子是用什么做的?他们从哪里得到这些材料的?我们谈藤，谈竹，谈药用植物，谈林果。然后我们进入森林，看看那里有多少这样的资源。我们对特定资源的需求和供应进行量化。当你把这两件事放在一起，你就能算出社区需要多大的森林来生产他们需要的资源。

e360:您还培养当地人做专业森林通常这样做的事情，如进行森林调查和测量树木的生长。

彼得斯:这是正确的。我们教他们如何进行生长研究和[树木]清单，这样他们以后就可以自己监控森林。社区需要知道木材或藤条一年能生长多少，因为这是你能持续收获的所有东西……这也使他们能够更有效地与政府打交道。现在，要继续采集森林资源，必须有人给你许可——森林部门或中央政府。这通常包括写管理计划，申请许可证。要做到这一点，你需要提供数字，你需要提供诸如股票和资源收益之类的数据。

e360:当地人甚至应该被允许使用森林资源的想法并没有被自然资源保护主义者普遍接受。在过去，人们强调建立原始森林保护区，不包括人类和人类活动。这是否明智?

彼得斯:近几十年来，我们已经稍微偏离了这种严格的保护主义思维——把人们赶出保护区。然而，在很多方面，我们仍然处于这种心态中。但是有些人开始接受允许当地人利用这些资源的想法。

例如，巴西的采掘储备理念就是如此。这是一种全新的保护区，给予社区从森林中提取橡胶、巴西坚果和其他产品的权利，作为一种保护形式。巴西目前有数百万公顷的可开采储量。诚然，采掘储备的执行情况并不总是很好。

e360:你提到的巴西。你在亚马逊工作了很长时间。一些人认为，那里实行的刀耕火种的农业形式对雨林是破坏性的。你有不同的看法。

彼得斯:有一种方法可以不正确地进行刀耕火种，但正确地进行刀耕火种对于肥沃贫瘠的热带土壤是一个非常神奇的解决方案。在温带土壤中，你每年都可以种植它们——它们被冰川覆盖，是新的富含矿物质的土壤。大部分营养物质都在土壤里。但是在热带地区，特别是在大雨滂沱的亚马逊地区，土壤被淋滤，营养贫乏。大部分营养物质在植物中，而不是在土壤中。所以当你清理森林时，就没有多少剩余了。如果你试图像我们在温带地区那样耕种那片土地，那是行不通的。土壤不够好，你必须添加大量的肥料和其他投入。但如果你把一小片森林烧掉，灰烬中就会种植玉米、水稻、木薯或其他各种作物。这些土地被耕种了好几年，直到杂草的过度竞争和产量的下降使得额外的耕种无法维持。 Eventually the forest returns.

e360:这是一个在热带地区有效的农业系统。

彼得斯:如果你想找一个能帮你在月球上耕种的人，这些人可以帮你找到答案。这就是为什么我说他们有惊人的知识。我们不必给他们完全的控制权，但在告诉他们需要做什么之前，先问问他们的想法。

e360:我在亚马逊做过一些报道。坦率地说，我对丛林中一些美丽的小农场感到惊讶。那里长满了果树、木薯、鲜花，有些地方甚至是鱼塘，特别是边缘地带有各种各样的鸟类和野生动物。

彼得斯:你知道，你看到一些环保组织的广告，上面有冒烟后立即拍摄的照片，看起来很可怕。但是10年后回到同一个地方，事情看起来非常不同。所有这一切都有点阴险，我们剥夺了那些真正知道如何在这些地区耕作的人的权利，那些真正了解森林以及森林如何再生的人。

e360:你认为，土著农民不仅没有破坏他们赖以生存的森林，而且还经常改善森林。所以如何?

彼得斯:很长一段时间以来，我们认为土著居民只是把他们的空地(通过砍伐和烧毁植被而形成的临时农业用地)，然后走开，清除另一片森林。但我们发现，恰恰相反，他们离开的那片休耕(开放)地区，他们在积极管理，他们在用对自己有用的东西来丰富它。除了农作物，他们还种植果树、木材品种、茅草棕榈树、药用植物和藤条。村民们定期返回休耕地除草，清除灌木丛，清除不需要的树种，根据季节的不同，他们还收集水果和棕榈茅草。在热带地区，许多由土著农民创造的休耕植被非但没有被遗弃，反而被有用的物种所丰富，并得到了精心的管理。对他们来说，农业和林业之间没有明确的界限。森林演替受到小心控制，而不是被阻止或抑制。

e360:你在书中写到在婆罗洲的工作，那里的肯雅达亚克人管理着极其复杂的维持生计的果园。你能谈谈这个吗?

彼得斯:我是一名护林员，我知道护林员在温带森林里能做些什么。我们确实能很好地管理一个物种，比如松树或云杉。在阔叶林里，也许我们可以种植几种橡树，然后我们搬到热带地区，也许我们会发现四到五种我们认为有商品价值的橡树，所以我们砍伐了四到五种。但是代替它们生长的树木是完全不同的物种，所以我们耗尽了森林，我们没有更多的东西可以砍伐。

但是婆罗洲的这些人在一公顷内管理着150种树木。所以我们西方的森林管理员不能在一块土地上管理4个物种，而这些人却能管理150个物种。作为一名护林员，你会想:“哦，天哪，他们是怎么做到的?”因为要做它们正在做的事情你必须关注每一个物种并询问它们是如何做的以及它们有什么要求。有树苗和树苗吗?你能保证一旦你收获了那棵树会有其他同类取代它吗?这是一件非常复杂而美妙的事情。所有这些工作都是通过传统的知识来完成的，而不是像西方的林务员那样，进行规划和计算。他们是怎么做到的?他们是怎么知道的? They learned it by trial and error over a thousand years and more.

e360:他们有很多东西要教我们。

彼得斯:我们西方的森林学家基本上没有从他们那里学到任何东西，因为我们甚至没有看到他们有任何有用的信息。这是完全错误的。你知道从西方林业转移到传统林业的是什么吗?你知道我们给他们的唯一一样东西是什么吗?我们给了他们电锯。

e360:这是一件好坏参半的事情。

彼得斯:是的，好坏参半。

e360:你个人从与土著林务员的合作中学到了什么?

彼得斯:我们传统的护林员在成树水平上经营——我们在成树阶段管理森林组成。所有这些群落造林系统的共同点是，它们在幼苗和幼树阶段就开始运作，创造出一片在树冠上几十年都看不到的森林。它们实际上在做一些外人看不见的事情，但却产生了持久的变化，因为它们精确地控制着哪些能再生，哪些不能。

e360:我们有时谈到未受人类干预的原始荒野。但你在书中指出，我们所谓的原始森林实际上是经过几个世纪的人类干预而形成的。

彼得斯:这是正确的。你走过它，你认为你在原始森林和人们告诉你，“哦，不，不，这是我们创造的果园。”这些形式的土着资源管理对我们来说是无形的。在非洲，巴西的世界各地都有森林，在非洲，在东南亚，由当地人民一代人进行了密集管理，这正是为什么他们仍然是森林 - 因为它们对当地社区非常重要，并由他们仔细管理。然后，区森林办公室的某人出现并绘制了一个圆圈并说：“这是一个处女保护区”并踢出人民 - 这种事情发生了很多事情。

e360:你写了许多土著居民成功管理并在某些情况下拯救当地森林免受破坏的案例。我们知道他们成功拯救了多少森林吗?

彼得斯:我们真的不知道它在全球有多大。但是每年可能都变小，因为它没有得到支持。它没有承认和某人 - 石油公司，棕榈油利益，你叫它 - 正在向这些人付出很多钱来做任何没有人的兴趣的事情。这些土着管理系统非常脆弱。没有人认为他们知道他们在做什么，人们认为[森林居民]是问题而不是解决方案。当你没有得到支持时，当有人进来时说，“我们想买木材，这是钱，”你没有任何替代方案，你会卖掉它。