埃亚纳伊丽莎白约翰逊描述了它，是海洋保护和社会股权问题的地方：谁受到洪水和污染的影响，以及谁受到保护措施的益处？约翰逊说，随着海平面升级和暴风雨加剧，这些问题只会增长更加迫切，并且公平必须是一个核心的考虑因素，因为社会弄清楚如何回答它们，约翰逊说。
作为一名海洋生物学家，约翰逊是该咨询集团的创始人兼首席执行官海洋收藏品的创始人兼城市海洋实验室这是一个面向沿海城市的智库。她对社会包容的关注包括种族和性别。她写过关于种族主义如何减缓气候行动的文章，并与人合编了一本即将到来的选集妇女对气候的文章。她说，这本书是一项努力将女性的声音带到一个经常被男性主导的对话的中心。
Ayana Elizabeth Johnson。照片学分：Marcus Branch
在采访中耶鲁环境360.，约翰逊描述了气候变化、种族公正、性别平等和海洋之间的联系。她说:“谁受气候变化影响最严重，这与性别有关。”“与此同时，我们关注的是谁一直被视为气候问题的思想领袖。在美国，通常是一小群白人男性。他们永远不会代表对解决方案的全方位观点。”
约翰逊积分投票数据，显示黑人和拉丁裔人民更关心的气候变化而不是白人。她说，气候运动失败，在气候行动中搞他们，“是一个失败的策略，因为你没有伸向那些已经关心的人。”
耶鲁环境360：你的很多工作都侧重于海洋正义。这意味着什么？
Ayana Elizabeth Johnson：海洋司法是海洋保护和社会正义交叉的地方。如果我们考虑在哪里污染的水域受到影响的地方，他们最依赖于海洋并在过度捕捞时受到痛苦的影响，它通常是沿着海岸线的贫困社区和彩色社区。当我们考虑海洋保护时，它不能只是为了花哨的度假胜地或富裕人士家庭面前的斑点。我们也应该思考不仅仅是谁承担了对海洋的影响，而是当我们照顾它时获得了好处。
E360：在行动方面是什么意思？
约翰逊：这取决于你是谁。如果你是一个保护组织，首先要看一下你的投资组合项目并评估它们对谁有好处，你在制定策略时包括了谁，你优先考虑谁，资源流向了哪里。
然后是政策层面。例如，在可再生海上能量方面存在很多Nimby-ISM。所有这些富裕的社区都在Cape Cod或Martha的葡萄园或汉普顿中不希望近海风力涡轮机，即使他们现在到目前为止，你无法真正看到它们。岸上的电源线直径六英寸，埋在表面下方20英尺。他们还在说，“我们不希望在这里，”即使他们是往往更广泛地支持环保主义的社区。真的需要转移。
“低收入住房通常在洪水区内建造。肯定是我们如何处理海平面上升的正义问题。“
E360：遇到影响时社会正义呢？
约翰逊：海平面上升是一个巨大的挑战，以至于大多数人都没有去应对它。但它不会消失。我们需要有创造性地直面这个问题。海平面不会上升几英寸。到本世纪末，海平面将上升几英尺，甚至好几米。最重要的是，你会有风暴潮和高潮。这将彻底改变海岸线的可能性和位置。当然，贫穷的社区——和许多有色人种的社区是贫穷的，因为发展中的种族主义的历史——他们是那些拥有最少的资源可以迁移的群体。他们是最常处于危险之中的人。低收入住房通常建在洪水地区。 There’s certainly a justice issue with how we deal with sea level rise.
还有一个公正的因素当我们考虑哪些社区得到了海堤的保护，哪些社区有资源用屏障加固他们的海岸将影响转移到下游或下游。
我们需要考虑如何将人们摆脱伤害的方式。关于它看起来像重新安置整个城镇的看起来的一些非常艰苦的对话。你几代深层文化关系到一个地方和那些海岸线。但继续在那里继续保持安全和可行。
E360：你说海洋经常被遗弃出来的气候谈话。为什么和我们该如何包含它们？
约翰逊：我认为人们还没有意识到海洋在气候系统中扮演着多么重要的角色。洋流和温度实际上影响着气候。海洋变暖会导致更强的飓风。温暖的海水会改变洋流，从而改变整个大陆的气候。海洋实际上已经吸收了我们燃烧化石燃料所吸收的90%的热量，并且吸收了我们排放的大约三分之一的二氧化碳。如果我们不考虑这个问题，我们就没有考虑整个问题。
我们也没有考虑所有的解决方案。我们需要一个脚本的翻转，从看海洋作为过度捕捞，污染和变暖的受害者，因为涉及到气候解决方案时也是英雄。
E360：这些解决方案中有哪些？
约翰逊：太阳能和风能可以在海上部署。政府分析表明，从缅因州安装风能到马里兰州可以基本上为东北部队提供36,000个工作岗位。这很重要，特别是在真正密集地填充的地区，那里没有陷入太阳能电池板和风力涡轮机的空地。
“当你……为自己的生存和呼吸的基本权利而战时，你很难关注气候危机。”
另一个区域是沿海生态系统。湿地储存在其土壤中比土地上的森林更多的碳。它们对于碳封存非常强大，并保护我们免受强烈的风暴。沿海生态系统实际上可以比海堤更有效，并且不那么便宜。不仅仅是保护它们，还可以恢复它们，是海洋解决方案菜单的关键部分。
然后是再生海洋养殖，它才刚刚开始萌芽。这与陆地再生农业的理念非常相似。海洋实际上更环保，因为它不需要任何淡水、化肥或杀虫剂。再生农业不是鱼。是海藻，牡蛎，贻贝和蛤蜊。所有这些东西都不需要喂食，它们只依靠阳光和水里的养分生存。在某些情况下，它们吸收了从土地上流失的过量营养物质因为农业中使用化肥，这可能会导致死亡区。
E360：你写的一个更广泛的问题是如何种族主义篮板抗击气候变化。你能描述一些这些效果吗？
约翰逊：There’s the personal level on which it’s very hard to focus on the climate crisis when you’re dealing with the crisis of state-sanctioned violence and mass incarceration, and your friends and family being at risk for being murdered by the police for no reason, and fighting for your basic rights to live and breathe. That is the priority, unfortunately, for many communities, which means there are people who are not able to focus on being a part of climate solutions even though they care. Addressing the climate crisis will take the biggest team possible. Anything that hinders people from bringing their full intellect and creativity and force to solutions is a problem.
E360：你认为种族主义和气候变化有共同根源吗?
约翰逊：当然。对自然的统治的思考 - 明显的命运和奖杯狩猎以及所有这些东西 - 都是一个白色的结构。它创造了这种情景，在那里我们觉得从大自然中脱离，而不是理解我们从根本上依赖它。这就是白人创造和主导的资本主义如何让我们进入这一混乱。化石燃料公司有高管谁知道在20世纪70年代从他们自己的科学家来看，燃烧化石燃料可能导致气候变化，并决定优先考虑他们的利润。那些都是白人。另一个表现形式是与地理工程的迷恋，这肯定是对自然方法同样的至高无上的事情。假设更多气候变化是答案。我们需要一个更加土着与自然的土着生活方式的心态，而不是试图占据主导和操纵它。
2019年9月，活动人士在布鲁克林日落公园参加社区领导的气候正义抗议活动。埃里克麦格勒/ Lightrocket通过Getty Images
我们从社会科学研究中了解，白人对风险有更高的耐受性，因为事情往往为他们锻炼。这实际上是让我们所有人都有风险，因为这些危险的决定正在进行中。我们不能只是亨克尔到碉堡，也没关系。气候变化是一个全球性问题，它是彩色和穷人的人来到的。但最终，它会为我们所有人来。无论你多么富裕，你仍然需要吃饭 - 我们以扰乱和危害我们的粮食安全的方式转移气候。无论你是多么特权，风暴还在来，热浪仍然来。
E360：你已经谈到了与白人相比的气候行为更加支持的颜色。为什么气候运动未能认识到这一点，而且在对气候的谈话中不包括颜色的人失去了什么？
约翰逊：围绕着白色的这种非常有效的神话，崎岖，户外环境主义者是平均环保主义者，当时众所周心的社区始终接近自然和照顾它并关注它。我希望有更多的人知道这一点。即使我不知道在我读的百分点方面存在这种差距轮询由耶鲁和乔治梅森举办了49％的白人担心气候变化，而黑人的57％和70％的拉丁人民。未能优先考虑吸引色彩的人是一种失败的策略，因为你没有达到已经关心的人。
迷人的事情是拉丁X社区远离最关心气候的原因，它与拥有更多的平等主义世界观点以及你的社区，你的朋友，你的家人希望你能做点什么。不仅仅是要了解它，而是成为解决方案的一部分。当我们考虑要解决这个问题时，我们考虑需要的社会和文化转变时真的很有趣。解决气候危机不仅仅是工程问题。这也是一个社会规范问题。我们必须转移我们所期待的以及我们如何看待世界。
“妇女被遗忘[作为气候科学的领导人]意味着我们正在失去地球的大脑力量的一半。”
E360：你共同编辑[用katharine wilkinson]一个即将到来的女性气候写作的选集[我们可以节省：真相，勇气和气候危机的解决方案]，你认为气候危机不是性别中立的。为何如此？
约翰逊：在世界上很多地方，妇女主要负责占用水，以维护花园。这些都是难以变得更加困难，更困难的事情，因为我们的气候变化。在自然灾害之后 - 或越来越不自然的灾害 - 通常是危险的女性。与这些情景相关的有很多性暴力。还有妇女转向性工作，因为食物稀缺，他们不会被进入。女孩结婚了，因为他们的家人是如此经济上的限制，因为气候影响它们的方式。通过气候变化，有一个性别的方面是谁受到最严重的。
与此同时，我们也在关注谁是气候问题的思想领袖以及解决方案是什么。在美国，通常是一小群白人男性。它们永远不会代表对解决方案的全方位视角。不同的观点决定了正在研究的科学问题。因此，了解问题及其影响，了解最有效的解决方案，真的需要我们使这个领域多样化。女性被排除在外意味着我们正在失去地球上一半的脑力。
E360：你写的是气候领导，这是女性和女权主义者。
约翰逊：尽管存在性别歧视的所有障碍，但有很多令人难以置信的妇女在做批判性工作。当我们考虑青年气候运动和气候罢工时，那是十几岁的女孩。它不是自我驱动的。他们重复了国家到国家的工作。他们彼此学习。已经创造了一个惊人的社区和网络。如果我们在与技术解决方案和单一领导人相比，我们在关系和社区的考虑时，我们会更加美好地想到可能发生的事情是如此美丽。如果我们考虑到角色，我们可以在解决一个问题方面的角色来解决一个问题，这些问题不能完全完全“甲板上的所有手”的情况。
社会抑制男人对情绪的表达真的很难，因为我们正在处理一个非常可怕的存在威胁。当我阅读科学报告并阅读有关气候的新闻时，我常常被这些可怕的预测随着未来的预测而泪流满面。我们需要能够具有情感智能的反应，而不是关闭恐惧和悲伤和愤怒。
这次采访已经编辑了长度和清晰度。
