随着人口的稳步增长，野生动物的栖息地正在减少，野生动物和人类之间的暴力冲突变得越来越频繁。在亚洲的许多地方，大象的情况就是如此。在这些地方，由于人类的不断入侵，大象会袭击农民的庄稼，践踏农田，以到达祖先留下的水坑。
Joshua Plotnik是纽约市亨特学院(Hunter College)的心理学助理教授，是大象认知和行为方面的专家，他试图利用这些见解来帮助缓解泰国和其他国家的这些冲突。在采访中360年耶鲁大学环境与人类和其他灵长类动物不同的是，大象严重依赖气味和声音来了解世界。Plotnik还讨论了他的研究如何证明大象是一种有自我意识和同理心的生物，它思考问题的能力与类人猿不相上下，甚至在某些方面超过了类人猿。
因而
普罗尼克说:“如果我们不了解大象的行为，我们就无法想出在野外保护它们的好办法。”“有一件事是肯定的，如果我们想让大象继续在野外生存，我们就必须保护它们的栖息地。我们必须确保大象拥有成为大象所需要的资源。”
360年耶鲁大学环境:亚洲和其他地区的大象种群情况如何?
因而:不是好。在亚洲，据估计有3万到4万头大象尚存。在非洲，这一数字可能在50万到70万之间。在非洲，由于对象牙制品的需求，大量象牙被偷猎杀死。在泰国、印度、斯里兰卡、孟加拉国和缅甸等国，最大的问题是人象冲突。因此，尽管亚洲偶尔也有偷猎象牙的行为，现在还有一种非常可怕的大象身体其他部分的交易，但大多数问题都涉及栖息地的丧失和破碎，这使得大象家族难以生存。
e360:你在泰国工作过。那里的情况怎么样?
Plotnik：在泰国，你有一个非常关心保护大象的政府，但问题是那里的人们获得土地的途径有限，而最好的可用土地都留给了野生动物，所以冲突不断升级。随着野生范围的缩小，越来越多的人迁往国家公园的边界，大象在寻找高质量食物的同时，却发现自己在农民的农田里。
这导致冲突，有时导致大象和人的死亡。当人们试图对抗这种巨大的、危险的、聪明的动物时，有时会死亡。这并不奇怪，当你有两个本不该共享一个栖息地的物种突然共享了一个。
“建起电栅栏，并不能阻止大象们想得到另一边的东西。”
e360:据我所知，大象袭击庄稼的主要原因是因为它们饿了?
Plotnik：这是一个原因。对我来说真正有趣的是，我已经听说过报道，一些来自印度的大象，在没有吃它们的情况下摧毁庄稼。所以这可能是因为这种冲突的强度如此之高，大象很生气，他们是聪明的足够的动物，如果他们对人们报复来说，我不会感到惊讶。我们对此没有任何努力，经验证据，但不同景观的各种冲突使这是一种可怕的可能性。所以当我听到这样的故事时，我问：是因为大象饿了吗？是因为他们生气了吗？是因为他们的栖息地是碎片的吗？
e360:首先你得找出问题是什么?
Plotnik：这是正确的。如果大象有其他资源或更大的居住区域，它们可能不会进入农田。所以，弄清楚如何解决这个问题是困难的部分，这是后面的部分。第一部分涉及到更多地了解大象的行为，特别是当大象处于这些危险的作物掠夺情况下。我未来在泰国的工作将包括从我们正在建造的瞭望塔上观察大象，以真实地看到大象在这种情况下是如何与彼此以及与农民互动的。如果我们不了解大象的行为，我们就无法想出在野外保护它们的好办法。
e360:过去我们试图处理人类和大象之间冲突的方法并不总是有效。
Plotnik：直到现在的主要策略之一是建立某种物理障碍或围栏，以保持大象和人类分开。这可能有助于短期内。因为情况如此糟糕，我们可能需要这些短期修复，以阻止冲突的升级。但问题是他们从长远来看，因为他们没有解决大象在第一位置这样做的问题。通过造成电动栅栏，您不会阻止大象仍然希望得到那个围栏的另一边的东西。我们希望针对我们的缓解策略来实际预防冲突，而不是只是将大象和人类分开。
“大象是听觉和嗅觉动物，它们使用这些感官远远多于视觉。”
e360:我们能给大象提供什么东西，让它们按照我们的意愿行事，远离伤害吗?
Plotnik：我们还没有一个好的答案。但这个想法是，你首先要确定大象想要和需要什么——在某些情况下，可能是获得更大面积的土地，可能是获得特定类型的食物和水，可能是获得配偶或社会群体中的其他个体。是什么促使他们做出这种冒险的行为?如果你发现他们没有他们需要的食物，或者他们的社会群体被打乱了，那么你可以想出一些管理技巧来补救这些情况。野生动物官员可能会为大象提供可以获得高质量食物的土地，或者专注于创建走廊，让大象远离农田。
有一件事是肯定的 - 如果我们希望大象继续存在于野外，我们必须保护栖息地。这是唯一的解决方案。我们必须确保大象拥有他们需要成为大象的资源。
e360:你研究大象的认知和智力。我们知道他们很聪明。我们知道它们有多聪明吗?
Plotnik：我一直对设计特定的实验感兴趣。动物认知领域的一个大问题是，实验主要用于视觉物种，如人类，非人类灵长类动物，如黑猩猩或猴子和鸟类。这些物种对科学家更容易进入实验室。用于实验的问题解决方框或工具使用任务的设计通常基于灵长类动物或人类发展文献的范式。
在泰国清莱省的一个野生动物教育项目中，一只亚洲象用它的嗅觉在两个箱子中的一个里寻找食物。因而
问题是，如果你把这些任务交给那些依赖非视觉感官的动物，比如狗和大象，它们做得不好，说它们不如我们聪明，或者它们没有我们的认知能力是非常不公平的。也许这个测试并不适合他们。我们很难站在这些动物的“立场”上思考，因为我们对世界的感觉不同。大象和我们生活在不同的感官世界。我们是高度视觉化的动物。大象是听觉和嗅觉动物，我们认为它们对嗅觉和听觉的利用远远多于对视觉的利用。举例来说，大象交流的一种方式就是利用次声波，也就是通过地面传播的低频声音。有一项令人兴奋的研究表明，它们确实可以用脚探测到这种声音。
我们也知道它们经常用嗅觉来决定去哪里找食物。它们可以把树干当作潜望镜，在很远的地方寻找食物来源。如果我们能准确地展示大象是如何决定去哪里觅食以及如何找到食物的，我们可能会更好地理解它们为什么会袭击农作物，例如，我们可能会想出更好的解决人象冲突问题的办法。
e360:通过你的研究，你个人对大象有哪些了解?
Plotnik：我用大象做的第一项研究表明了他们在镜子里识别自己的能力，我们在布朗克斯动物园纽约市做了。迄今为止，只有大象，瓶装海豚，伟大的猿和一个犬儒（乌鸦家族），鹊，Magpie，已经通过了这个测试。镜像自我识别似乎与自我意识的能力相连，能够将自己识开为与他人分开的能力，这也可能与同理心相涉及，能够在情感上放置在另一个鞋子中。众所周知，大象可以在需要时帮助他人，所以这一切都是有道理的。
“最重要的信息是，你必须了解你试图保护的动物。”
这里最重要的信息是，如果你想成功地保护它，你必须了解你试图保护的动物。很多时候，这些保护策略并不成功，因为它们没有认识到野生动物的视角。
e360:你还致力于教育年轻人关于大象的知识。
Plotnik：在我加入亨特学院之前，我成立了一个名为“国际思考大象”(Think Elephants International)的非营利组织。我们在美国和泰国开展保护教育项目，希望很快能扩展到中国等其他国家。我们用大象的研究作为诱饵，让孩子们对科学更感兴趣，更批判性地思考科学，更意识到他们的决定将如何影响环境。
e360:您的体验与泰国的孩子们有什么样的？
Plotnik：我们教授的一些学生来自人们因人大象冲突而死亡的村庄。我们在泰国中部运行了一个计划，例如，当学生来到我时，“Ajarn [老师]，我非常爱我的父亲，但我的父亲是象牙雕刻师。他是个坏人吗？“这是一个强大的问题。它让我觉得我们可能对年轻人产生真正的影响。我告诉他，他的父亲不是一个坏人;他正在照顾他的家人。我建议这个小男孩想想他能做些什么来帮助大象。
